mardi 30 juin 2009

A la plage !

On ne voit pas que des filles en bikini sur les plages turques.

J'aime bien ces images. Elles me rappellent mon enfance car l'une de mes tantes se baignait ainsi :)

Pourquoi pas après tout ? Tout le monde a le droit de se baigner non ?




Source : Hürriyet

11 commentaires:

Sami a dit…

Il faut former une commission, à n'en pas douter...

Müge a dit…

Depuis que j'ai une hernie discale, je comprends très bien ces vieilles dames qui se mettent ainsi sous le sable bien chaud pour adoucir leurs douleurs.

Achille a dit…

Sami, quelle ironie... Vous savez très bien que cela part du sentiment de lutter contre l'intégrisme et non à l'encontre d'une communauté en particulier.

Etes-vous menacé à Moulins dans votre pratique religieuse ???

Votre propos est plein de culot.

nasah a dit…

Elles m'inspirent beaucoup de tendresse !

Sami a dit…

Moulins ? Je ne comprends pas ce que vous dites. Moi je dis : commission ! commission ! commission !

Il fut un temps où la femme de Necmettin Erbakan avait nagé dans un accoutrement semblable. Personne ne s'était attendri. Au contraire, on avait encore une fois fustigé l'islam qui empêche les femmes de nager avec un habit "normal".

Et l'intégrisme religieux que les gens s'infligent à eux-mêmes ne regarde personne, Monsieur. On ne croise jamais ces farouches adversaires de "l'intégrisme" (je préfère pratique radicale de la religion) devant les congrégations catholiques qui, comme on le devine, sont l'institution suprême de la self-soumission. Et ça ne regarde personne. Même vous. Laissez les gens faire ce qu'ils veulent.

Achille a dit…

Non, pas lorsqu'il s'agit de "forcing politique". Et vous ne pouvez pas dire le contraire : il n'y a pas besoin de cela pour vivre l'Islam pieusement.

Ce que font ces personnes en France, c'est de la provocation et du testing, pour mesurer la solidité des bases de la laïcité, encore première religion dans ce pays. Et avant d'en arriver là, en personne cultivée que vous semblez être, vous savez très bien que le sang a coulé, que les guerres et les atrocités qui ont malheureusement eu lieu font que l'on ne peut brader ce précieux édifice que nous ont légué nos aïeux. C'est comme ça.

Curieusement, on ne voit pas autant de femmes enturbannées (permettez-moi l'expression) dans d'autres pays musulmans. Le radicalisme, quel qu'il soit, se nourrit de la démocratie. Elle lui permet de croître et d'établir de solides bases. Nul doute qu'en Turquie, ce phénomène qui fait rage actuellement en France aurait déclenché un tollé dans les milieux laïques... On se permet un peu trop de choses ici, en France. Même si on n'atteint pas encore le niveau d'ingénuité de la Grande Bretagne.

Quant à ces femmes qui figurent sur les photos, elles ne me choquent absolument pas et m'inspirent même un sentiment identique à celui de Nasah. Même si je voyais cela en France. Je pense donc que nous nous sommes mal compris.

Cependant, pour ce qui est de la Burka et du Nikab : NADA ! Il existe d'autres aires culturelles dans le monde pour cela. Libre à ces personnes d'aller y vivre. Il paraît qu'en France, nous sommes particulièrement intolérants ! Ca tombe bien.

La France est certes le "Pays des Droits de l'Homme", mais pas du "N'importe quoi", du "Tout est de son contraire".

Et lorsque je circule dans la rue, ce n'est peut-être qu'un détail, mais j'aime voir le visage des gens.

Donc non, je ne laisse pas les gens faire ce qu'ils veulent. Cela me concerne, je paye des impôts. Je contribue (comme vous tous) à l'élaboration de cette société (qui a des règles très anciennes). C'est contraire à notre mode de fonctionnement, ici, en Europe, chez nous autres gens "intolérants et tout ce que vous voudrez"...

Et cessez de faire du relativisme culturel en parlant des Catholiques. Mes parents le sont. Et je ne vois pas en quoi ils sont "top soumis". Ils ne partagent pas les avis du Pape sur le préservatif et bien d'autres choses encore... Et les Congrégationnistes
sont du même acabit que les barbus qui tous les jours crachent sur la société occidentale tout en profitant allègrement de ses avantages sociaux. C'est à dire : des gens fermés et qui n'apportent rien de bon ni de constructif à notre société. Ils sont pourtant tous convaincus d'être "sur le droit chemin". Désolé, mais cela n'a aucun sens à mes yeux d'agnostique.


Bien à vous,

Sami a dit…

On ne sera jamais d'accord; moi je suis libéral et je me fous complètement de la manière dont les autres vivent. Et s'il vous plaît, arrêtez de montrer la porte à chaque fois à celui veut organiser sa vie selon des principes qui sont peut-être débiles pour vous mais importants pour lui.

Débarrassez-vous de cette idéologie laïciste qui veut libérer les gens malgré eux. Vous n'avez aucune légitimité pour cela. Gardez votre religion laïciste pour vous mais laissez les gens faire ce qu'ils veulent. Et ce ton que vous prenez pour parler de l'intolérance est assez effrayant. Vous devez supporter ces gens, point. Et on se fiche complètement de savoir comment vous voulez voir les gens quand vous êtes dans la rue.

Chacun interpète comme il le veut sa croyance. L'argument du type "mais ce voile intégral n'existe pas dans l'islam" est absurde; ce n'est pas à vous d'en décider. Sauf si vous êtes mufti...

Je n'ai rien dit sur les catholiques en général. Je dis simplement qu'au nom de la cohérence, vous devriez également aller brailler devant les congrégations catholiques et leur dire que vous allez les libérer. Cap ?

Sapere aude, mon brave !

Achille a dit…

Non, nous ne serons jamais d'accord (sur ce point). Mais je garde espoir.

Quoiqu'il advienne, vous trouverez toujours en face de vous des personnes qui comme moi défendent ces principes. Votre "libéralisme de principe" est à mes yeux un artifice, un sophisme qui vise à faire avaler n'importe quoi. Mais c'est vrai : c'est tellement beau... Ca me donnerait presque envie de pleurer.

En tout cas, la laïcité vise à mettre tout le monde sur un pied d'égalité. Elle n'apporte pas plus d'avantages aux athées, qu'aux croyants de quelque culte que ce soit. Je ne vais pas vous faire un dessin.

"L'argument du type "mais ce voile intégral n'existe pas dans l'islam" est absurde; ce n'est pas à vous d'en décider. Sauf si vous êtes mufti...". Où avez-vous lu que selon moi le fichu ne faisait pas partie de l'Islam ??? Non, je ne suis pas mufti, ni prêtre d'ailleurs. Ne me prêtez pas je vous prie, des propos que je n'ai jamais tenu.

Mais rien ne sert de s'étaler davantage. Selon moi, peu importe le culte, tant qu'il reste à la maison... La raison en est très simple : la religion fait ressortir les différences et, manipulée par les plus extrémistes et politisés, provoque des tensions, des ressentiments néfastes pour l'équilibre de notre société. La Laïcité vise justement le contraire sans empêcher chacun d'avoir ses idées et ses convictions. Et si on laisse chacun faire ce qu'il veut, c'est alors l'éclatement qui advient à un moment où un autre.

Je n'ai jamais cru en ce "laisser faire" dont vous faites la promotion pas plus qu'aux théories anarchistes dont l'objectif est une société sans loi où chacun s'autogère. Cessons de voir en ce minimum de d'autodiscipline qu'exige la Laïcité, les fondements d'un fachisme ou je ne sais quoi de fumeux...

Enfin Sami, lorsque vous vous adressez à moi, vous n'êtes pas obligé de prendre un ton chargé de mépris comme le ferait un petit "commissaire politique" sous la période communiste, le Tokarev à la main.

Vous n'avez pas le bénéfice de la Vérité (moi non plus). Je respecte vos idées et vos sentiments sur les choses de ce monde. Faites-en autant. Ce sera tout à votre honneur...

Nous sommes ici pour partager. Echanger. Du moins, je l'ai toujours cru. Même si parfois, les sujets abordés, ou sur lesquels nous dérivons, sont sensibles.

BEATI PAUPERES SPIRITU,
mon "gars" !

Sami a dit…

Des propos méprisants ? Je n'en vois pas mais si vous avez un autre dictionnaire pour comprendre les mots, je m'en excuse si certains de ces mots vous ont heurté. Ira furor brevis est...

Je ne confonds pas libéralisme et anarchie; je dis seulement que vous n'avez aucun droit de demander aux gens de s'habiller comme vous voulez les voir ou de les virer de votre pays dans le cas contraire. Le sanctuaire républicain, c'était jusqu'en 1904; depuis, on est dans une démocratie libérale. C'est une simple question de respect, d'urbanité.

Sami a dit…

Vous avez quel âge si ce n'est indiscret ?

Achille a dit…

Bonsoir Sami. Désolé de répondre si tardivement. Beaucoup de travail.

J'ai 33 ans.

Bonne soirée.