Selon une étude réalisée en 2008 par l’institut de recherche en démographie et santé, 80 % des femmes interrogées estiment que les femmes doivent être vierges avant le mariage.
- 69,4 % pensent que la femme doit demander la permission à son mari avant de se rendre quelque part
- 41 % soutiennent que si la femme ne partage pas le point de vue de son mari, elle ne doit pas polémiquer
- 12, 3 % déclarent que l’éducation est plus importante pour les garçons que pour les filles
- 15.3 % prétendent que les hommes sont plus intelligents que les femmes
- 17,2 avancent qu’il revient à l’homme de prendre les décisions importantes
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30 commentaires:
Ah ça c'est sûr qu'un gouvernement islamo-conservateur ne va rien arranger. Entièrement d'accord.
Le plus triste est qu'en Turquie, il n'y a même pas d'éducation sexuelle (j'espère ne pas raconter de bêtise rassurez moi ! :) ). Moi je me rappelle du cour sur la sexualité donnée par notre prof d'arts plastiques au Collège. Ce fut bref, mais très instructif. Comment savoir si ces femmes ont fait le bon choix du mari alors ? Si ça colle pas au lit, ça voudra dire qu'elle devront supporter un mari indésirable sexuellement parlant toute leur vie et faire semblant, de simuler un orgasme ? Et faire malgré elles "leur de voir de femme" ? C'est quand même dingue ça, la sexualité c'est quelque chose de chimique aussi bon sang de bon soi ?
J'ai toujours dit et je le répéterais à l'infini, tant que l'islam ne se réformera pas à l'instar du christianisme, il donnera l'image d'une religion rétrograde ou moyenâgeuse. Navré de radoter pour les âmes sensibles, pardon pour les saints ni touches.
Si 80% des femmes Turques sont opposées au sexe avant le mariage, c’est parce qu’elles savent que les hommes les considèrent comme des objets et qu’elles doivent être intouchées –comme un objet tout neuf- pour pouvoir trouver un mari.
J’ai perdu ma virginité avant le mariage (d’ailleurs je ne me suis jamais mariée) et cela avec un étranger dont le père était Chrétien et la maman était Juïve (je n’étais pas en Turquie à l’époque). Plus tard, après ma rentrée en Turquie, j’ai rencontré un Turc (diplômé d’université et gauchiste) avec lequel j’ai eu une relation de trois ans. On a tout vécu mais il ne m’a jamais proposé le mariage sans doute pour plusieurs raisons mais aussi parce que j’avais un passé. Vers la fin de la troisième année, il est devenu distant à moi, même si on continuait à avoir des rapports séxuels, et j’ai compris qu’il avait rencontré une autre femme. Il a avoué qu’il était tombé amoureux d’une jeune fille et qu’il flirtait avec elle avec une intention sérieuse mais qu’il ne la touchait pas parce qu’elle était vierge et qu’il ne voulait pas la déflorer avant le mariage.
Je vous ai raconté cela non pour me plaindre mais pour dire que, c’est ça la Turquie, la virginité de la femme est très importante pour la très grande majorité des hommes même s’ils sont diplômés d’université. Je ne sais pas si ou quand cela va changer.
Le cas de Müge est si courant..
Beaucoup de jeunes femmes pensent qu'il faut / que l'on peut avoir une vie sexuelle avant ..,
Mais dans certains milieux elles resteront "celles qui couche" et non celles que l'on épouse..
Hypocrisie masculine ? Peur de la solıtude de ces femmes... Allez donc savoir.. Je me demande quel serait le pourcentage de réponse sincère chez les hommes à la question voulez-vous que votre femme soit vierge..
En Tout cas Bonne journée..
Moi je m'en fiche, d'ailleurs mon épouse n'était pas vierge, et elle n'est pas turque. Même si elle l'avait été, je l'aurais quand même épousé.
Bonjour à tous et à toutes,
Tlm commente les 80 % de femmes qui estiment qu'une femme doit être vierge avant le mariage mais pas les 70 % qui pensent qu'une femme doit demander l'autorisation de son mari pour aller qq part. C'est quand même affolant ça.
Sur la question de la virginité, je ne crois pas à ce pourcentage. C'est bien connu que les femmes ne se vantent pas de leurs expériences passées. Ca n'existe pas un homme (turc ou pas) qui apprécie que sa femme parle de sa vie intime avant lui. Alors les femmes en tirent les conséquences.
"Ce qui est sûr, c’est qu’un gouvernement conservateur issu de la mouvance islamiste à la tête du pays ne va pas arranger les choses. "
Ce qui est certain c'est que les gouvernements précédents (moins conservateur soit disant) n'ont pas fait honneurs aux réformismes d'Ataturk.
Ca pose aussi la question de savoir si on barre la route de l'éducation à toutes les femmes voilées, celles ci vont elles changé de façon de pensée en restant coincé dans le milieu qui créer ces façons de penser.
Et d'un point de vu technique il faut aussi se demander comment le sondages c'est fait; Est-ce un homme qui posait les questions? Est-ce que c'était fait par téléphone et un institue d'état?
la virginité c'est pour les deux sexes ,donc ce prob est plus sociologique que religieux.je trouve le comportement de l'ex de Mugue et de ses semblables indigne ,que pour eux est permis alors qu'ils veulent absolument une vierge pour épouse.
le coran le dit pourtant ,l'homme autant que la fille doivent rester vierges jusqu'au jour du mariage.
Osmanli
"Demander l'autorisation d'aller quelque part" pour la femme.
Là aussi c'est du n'importe quoi. Dire simplement là où on va suffit largement ( en ce qui me concerne).
@ osmanli,
Lorsqu'il s'agit de virginité, force est de constater que c'est celle de la femme qui tape le plus à l'oeil. L'homme lui ne risque rien. Il est dans un besoin pressant ? Il va au bordel se soulager et hop le tour est joué. Ni vu ni connu. Qui va remarquer qu'il a perdu sa virginité ? Alors que la femme, malheur à elle si l'hymen saute et hop elle devient indésirable, une "souillon" (sic). Pire, dans certains cas, l'honneur de la famille est souillé (sic). Qui n'a pas vu ces films d'époque où cette thématique a été largement exploitée et racontée à toutes les sauces ?
Tant qu'on changera pas ces mentalités moyenâgeuses, certains iront sur Mars, d'autres se masturberont encore et encore sur ce genre de sujets à la c.. ! ;)
Alex ,ca c'est l'idéal islamique moi et ma fiancée qui sera mon épouse dans quelques mois nous l'avons atteint.
Cela dit ,une personne qui n'est pas vierge au jour du mariage n est pas un drame en Islam ,car il y a tjrs une place pour se repentir et c'est même pas un tres grave pêché ,ce n'est qu'al zina ,l'adultère qui l'est.Celui qui épouse une ex prostituée repentie à même une récompense parait il,que dire alors des filles normales qui ont perdu pour une raison ou une autre leur virginité?
Alex ,vous avez raison mais critiquez plutôt les traditions au lieu de la religion islamique qui est beaucoup plus flexible sur la question.
Osmanli
Je trouve ce sondage assez représentatif des vérités d'aujourd'hui sur la femme et ce qu'on lui demande encore de représenter.
Le témoignage de Muge ne m'étonne pas du tout. J'ai entendu situations similaires. La virginité de la femme est un point trop sensible à mon gout. Cependant, je pense que l'attitude de cet homme peut etre expliqué aussi par la pression familiale. La famille est très présente dans notre communauté. En Turquie encore plus qu'ici en France. Il y a des hommes dans ma famille, et je pense qu'ils sont plus touchés par ce que la famille va penser que de penser à leur propre bonheur. Après, l'éducation joue beaucoup. Je connais des filles voilées en Turquie, qui ne sont pas vierges et pas mariées, du moins pas encore. S'en soucient elles? Non. Pourquoi? Ce sont des bourgeoises qui n'auront pas de mal à se trouver un mari. Alors elle s'amuse, à l'université, loin de leur parent... Mais les autres? Pression, et re-pression.
Chez les turcs c'est comme ca. Un garcon demandera à sa copine si elle est vierge, et s'en souciera. Une fille ne demandera pas, elle s'en fou un peu d'ailleurs... Mais ceci n'est pas du tout une question de religion. C'est une question d'ego, de pseudo honneur famillial et de fierté masculine. Tout un tas de raisons débiles..
Pourquoi les hommes se soucient t ils plus de ce que l'on a pu faire par le passé au lieu de nous demander ce que l'on veut faire pour notre avenir...
Muge, ton copain sera t il plus heureux avec cette fille? Je ne sais pas.. Mais peut etre qu'il est passé à coté de quelque chose avec toi, et ca il ne s'en rendra compte qu'apres quelques années de mariage et quelques babins plus tard..
Le fait que la femme doivent se la boucler est tout aussi choquant.
J'ai déjà assisté à des débats masculins en Turquie, où les femmes étaient présentes physiquement, mais où elles n'avaient pas le droit à la parole. Je me suis vicieusement amusée à donner mon avis, juste pour énerver. Et ca a marché, on m'a par la suite fait remarquer que j'aurais du la boucler "karisma sen" me disait on.... Ces remarques vennaient elles des hommes? Et bien non, détrompez vous, elles venaient de mes amies, des femmes... Elles n'ont pas la parole, car elles ne sont pas censées penser, et elles l'acceptent très bien...
Je distinguerai 2 cas :
_ le premier cas est celui de la fille qui désire rester vierge jusqu'au mariage.
Je n'ai rien contre. Après tout, elle est libre de décider si elle veut coucher ou non (désolé mon vocabulaire est plutôt cru). En quoi, cela serait retrograde. La femme a (aussi) le droit de disposer de son corps. Y compris (et surtout) dans ce cas.
_ Par contre, je rejoins la plupart des commentaires concernant la sclérose intellectuelle de certains milieux ou de certains individus pour qui une femme déflorée n'est qu'une "salope", alors que, eux-mêmes, dans le même temps, n'hésiteront pas à aller se "soulager" ailleurs. Ces comportements sont effectivement méprisables.
Ne m'étant pas relu, je corrige une faute de ponctuation :
il fallait bien sûr lire "en quoi cela serait-il retrograde ?". Il s'agissait d'une question.
Désolé.
Perso, je n'ai pas réagi uniquement sur la question de la virginité. Je suis encore plus choquée par ces femmes qui pensent qu'elle ne doivent pas exprimer une opinion contraire à celle de leur mari ou bien de celles qui estiment qu'elles doivent demander la permission de leur mari pour se rendre qq part. Avec une telle mentalité, il est possible que ces femmes justifient aussi les violences conjugales en disant "je mérite d'être battue car j'ai eu tort d'énerver mon mari".
Rétrograde signifie être attaché aux valeurs du passé n'est-ce pas ? Et bien je considère que l'exigence de virginité pour les femmes fait partie de ces valeurs surannées qui structuraient les familles avant les années 1970 (en France).
Je suis moi-même conservatrice (c'est un reproche que mon entourage me fait). Mais quand on l'est encore plus que moi, je pense que ça devient grave car cela signifie qu'on est complétement décalé. Et ça non plus ce n'est pas bien. Il faut vivre avec son temps non ?
"On dit qu'au Paradis des filles aux yeux noirs,
du vin pur et du miel seront matin et soir.
Il n'y a donc, à boire et aimer, nulle honte,
puisque tel est notre destin, en fin de compte."
"Qui, en ce monde, n'a jamais péché ? Dis-moi !
Et est-ce vivre que ne pas pécher ? Dis-moi !
Je fais le mal et récolte Ta malveillance :
quelle est la différence entre nous deux ? Dis-moi !"
Chère Ayşın,
La dépendance économique joue un rôle aussi importante que les mœurs dans la condition des femmes en Turquie. Selon les statistiques officielles, seul 24.3% des femmes Turques en âge de travailler ont un boulot donc un revenu mensuel tant bien que mal. 75.7% sont des femmes au foyer donc des femmes économiquement dépendantes à leurs maris.
La dépendance économique à son mari oblige la femme à se soumettre à lui car elle sait que s’il la divorce sa vie sera pire: Elle deviendra une femme divorcée (mal vue dans la société conservatrice turque en général), elle devra rentrer à la maison de ses parents où elle ne sera absolument pas bienvenue mais sera considérée comme une honte, elle se trouvera seule avec ses enfants et devra lutter seule contre les difficultés de la vie alors que son mari épousera une autre femme, fera d’autres enfants, n’aidera pas son ex-épouse pour l’entretien de leurs enfants communs et se contentera de payer l’indemnité mensuelle modique décidée par le tribunal. Devant ce tableau, la femme Turque classique ne pense qu’à “ne pas perdre son mari”.
“Trouver absolument un mari et éviter de devenir vieille fille” + “Devenir maman et donner des enfants à son mari” + “Faire tout pour ne pas perdre son mari” = Le résumé de la vie de la majorité des femmes Turques.
Il y a qqs années, Ali Babacan avait été interrogé par les journalistes sur le taux minime des femmes Turques dans le monde du travail et il avait répondu “Pourquoi le taux élevé des femmes au foyer en Turquie serait-il un problème? Cela démontre que leurs maris gagnent suffisamment de l’argent pour entretenir la famille et ces femmes n’ont pas besoin de travailler”. (!!!)
Ali Babacan avait donné cette réponse sans doute en pensant à sa propre épouse et aux épouses des autres ministres du gouvernement AKP car l’histoire conjugal de tous les hauts personnages d’AKP est presque le même: Mariages arrangés et mariées qui se trouvent obligées d’abandonner leurs études ou leur travail, de devenir femmes au foyer et de porter le foulard islamique!
Amitiés,
Müge je vous trouve assez réductrice; tout ce que vous dites n'est pas une pensée que les femmes turques auraient elles seules trouvées et mises en application, c'est la pensée universelle des femmes. C'est biologique; toutes les recherches montrent que le cerveau de la femme pense immédiatement au long-terme quand elle rencontre un homme alors que celui de l'homme ne pense qu'à augmenter son stock de testostérone. Toutes les femmes ne pensent qu'à cela : ne pas perdre leur mari surtout s'il est aisé. Ca se passe au niveau du cerveau (cf. Allan et Barbara Pease, Pourquoi les hommes veulent du sexe et les femmes de l'amour). Vous demanderez à Dieu pourquoi c'est comme cela mais ça sera ailleurs et un autre jour...
Moi je dis que cela doit être très difficile pour un mari de vivre avec une concurrente ,la hiérarchie est quelque chose de logique dans une famille mais cela ne veut pas dire que le mari doit se comporter en tant que dictateur.
Moi ma fiancée montre son amour à mon égard en me respectant et en acceptant mon rôle de chef de famille futur.
Osmanli
Ha oui ma fiancée diplômée travaille et c est quelqu'un qui peut subvenir à ses besoins seule pourtant elle refuse de suivre l'exemple de la femme indépendante à tout prix ,elle va se consacrer à moi et nos futurs enfants ,j'en suis reconnaissant.
Osmanli
Chacun fait ses choix en fonction de son système de valeurs.
Se consacrer à un homme et à sa famille. Pkoi pas ? Certaines femmes sont très épanouies dans ce rôle.
Malheureusement, si l'homme n'est pas à la hauteur, s'il cherche à soumettre son épouse parce qu'il est le détenteur du pouvoir, la vie de la femme peut devenir un enfer.
Moi je suis obéissante quand j'ai affaire à qqn qui dispose d'une autorité naturelle parce que je crois que c'est dans ma nature d'obéir. Mais je peux être une vraie peste (un cauchemar même lol) si derrière le pouvoir, je ne perçois pas une autorité tranquille mais juste la volonté de soumettre.
J'avais lu une étude réalisée sur les Français qui faisaient le choix de chercher une épouse en Asie, le résultat était assez édifiant, la grande majorité expliquait que la raison pour la quelle ils faisaient ce choix était que les asiatiques étaient plus soumises, que les Françaises étaient trop indépendantes, trop libre.
En effet, il y a des hommes qui fonctionnent selon un schéma multi-millénaire, c'est-à-dire l'homme va à la chasse dans sa foret et la femme reste au foyer pour maintenir le feu et assurer la descendance et agrandir la tribu.
Et bien entendu il y a des femmes qui se plaisent ou s'y plies à ce rôle défini.
Un rôle intériorisé et enfoui sous forme de conditionnement psychologique tout au long des millénaires.
Un peu à l'image des esclaves qui ont recouvrés la liberté mais qui n'arrivaient pas à se défaire du sentiment de soumission de sentiment d'être esclave.Un conditionnement psychologique bien ancré qui colle à l'inconscient.
En effet, le taux de 69% est quelque peu assez élevé en comparaison à la condition féminine française par exemple.
Mais la condition féminine française n'était guère meilleure que la condition féminine turque actuellement il y a moins de 50 ans.
De ce fait, il serait intéressant d'analyser le processus suivi par la femme Française pour arriver à ce degrés de liberté et d'indépendance.
Qu'a-t-il apporté le MLF? Le mouvement féministe?
La condition féminine actuelle que les conservateurs français regrettent en l'accusant d'avoir "casser" la valeur famille et donc le titre de Pater Familias.
Hector.
Les réponses de Sami et d’Osmanli ne m’étonnent pas car les hommes comme eux qui minimisent le problème de dépendance économique des femmes à leurs maris sont toujours des types conservateurs, islamistes et machistes qui croient que la place de la femme doit être sa maison sous les genoux de son mari.
Osmanli qui écrit “Cela doit être très difficile pour un mari de vivre avec une concurrente, la hiérarchie est qqch de logique dans une famille” exprime ainsi manifestement qu’il ne croit aucunement à l’égalité homme-femme. Selon lui, sa fiancée lui montre son Amour en acceptant son rôle de chef de famille!
Cette mentalité machiste complétée par l’impuissance économique des femmes explique à mon avis parfaitement pourquoi la majorité des femmes Turques se soumettent absolument à leurs maris et n’osent même pas de se rendre quelque part sans demander la permission de leurs maris.
Personnellement, j’ai été élevée avec une mentalité différente. Mes parents (et surtout mon père) m’ont enseigné dès ma petite enfance que:
(1) les femmes étaient complètement égales aux hommes,
(2) je devais faire des études, avoir un diplôme, exercer une profession, gagner ma vie moi-même et ne jamais être économiquement dépendante de mon conjoint,
(3) ne me marier jamais juste pour être mariée, juste pour avoir le statut de femme mariée.
Plus tard, j’ai entendu les mêmes leçons de vie de mes professeurs Françaises à l’école française que j’ai fréquenté à Istanbul.
Quand j’ai été diplômée de l’université, je me suis tout de suite lancée dans le monde du travail pour ne plus être économiquement 100% dépendante à mes parents.
Depuis ma jeunesse jusqu’aujourd’hui, je n’ai jamais permis mes petits-amis, amants et compagnons de payer qqch pour moi, j’ai toujours proposé de partager pour ne pas me sentir mal à l’aise. Et depuis ma jeunesse jusqu’aujourd’hui, je n’ai jamais demandé la permission de mes petits-amis, amants et compagnons ni pour faire qqch ni pour me rendre quelque part. J’ai toujours contesté leurs idées quand je n’étais pas d’accord avec eux et je ne leur ai jamais permis de m’imposer leurs décisions. J’ai fait l’amour toujours parce que j’en avais envie ou on en avait envie ensemble mais jamais parce que juste mon partenaire le voulait.
Le mariage pour moi, ce n’est pas “consacrer ma vie à mon mari” mais “partager ma vie avec mon mari”. Je n’accepte pas une hiérarchie dans la vie de couple, je suis toujours pour l’égalité, et je ne peux pas vivre avec un homme qui en serait mécontent et qui essaierait de me faire accepter sa suprématie.
Hormis la raison économique citée par Müge, il serait aussi intéressant d'étudier et chercher les autres raisons qui font résulter de tels pourcentages aussi élevés.
En effet, la femme qui a eu un statut assez respectable aussi bien au sein des civilisations Anatoliennes antiques qu'au sein des tribus turques d'antan est aujourd'hui soumise à une hiérarchie phallique.
Quel est l'ingénierie sociale qui a poussé à cela?
Hector.
Tous les choix de vie sont respectables. A partir du moment où la femme a effectivement la possibilité de faire ce choix, il ne revient à personne de juger.
Le profil de femme décrit par Müge est probablement nécessaire en Turquie où le taux d’activité salariée des femmes est très bas. Idem niveau éducation. En Turquie, les femmes ont besoin d’accéder à leur indépendance économique. Elles ont aussi besoin de changer de mentalité. Il m’arrive de regarder des émissions ou l’on marie les gens et je suis stupéfaite par les femmes turques. Même lorsqu’elles sont jeunes, elles disent «Je veux un mari qui subvienne à mes besoins», «Je ne veux pas travailler mais m’occuper de ma maison et de mes enfants» ou «J’ai travaillé 10 ans de ma vie maintenant je cherche un mari qui me donnera la possibilité de rester à la maison».
Une de mes connaissance (en France) est médecin pourtant elle a choisi d’être femme au foyer et je vous assure qu’elle est très épanouie. Elle se voit comme mère avant tout. D’autres décident de mettre leur carrière entre parenthèse une dizaine d’années pour se consacrer exclusivement à l’éducation de leurs enfants (exemple de la naissance jusqu’à l’entrée en primaire). Pendant ce temps, elles se forment, apprennent des langues, font des études supérieures.
Tous les choix sont possibles. L’important est que la femme puisse réellement avoir le choix. Tout dépend du mari en fait. S’il peut subvenir aux besoins de sa famille une dizaine d’années avec son seul salaire, les femmes sont plus à l’aise pour faire un choix. Il n’y a pas que le travail dans la vie.
Autre chose. Vous savez une femme peut être soumise même lorsqu'elle a une vie professionnelle, lorsqu'elle est diplômée de l'enseignement supérieur.
Lorsqu'on regarde les violences conjugales, on se rend compte que cette violence est plutôt bien répartie dans toutes les catégories socio-professionnelles. On peut être une femme cadre, manager des équipes et prendre des coups à la maison. Tout comme on peut être femme au foyer et être traitée avec respect.
@ Hector
En 2007 j’ai visité la Mongolie afin de découvrir la mère-patrie des Turcs anciens, j’ai passé une semaine dans les steppes et dans le désert de Gobi , j’ai fait du trekking dans les montagnes d’Altaï et j’ai eu la chance d’observer la vie des Mongoles nomades.
Chez les Mongoles, on voit que la femme a un statut naturellement égale à l’homme. Elle n’est ni soumise ni passive ni enfermée dans la maison (il n’y a pas de maison d’ailleurs, mais la tente). Elle est autant le chef de la famille que son mari. Comme elle est souvent sur le cheval dès l’enfance, il n’est pas question qu’elle se couvre dans un tchador ou sous une voile. Ce qui importe pour elle, c’est de porter des vêtements confortables et capables de la protéger du froid. L’égalité homme-femme dans ce pays n’a pas un fondement philosophique mais c’est plutôt la conséquence naturelle des conditions de vie. La vie dans les steppes, ce n’est pas du camping dans une prairie, c’est très dure, et les femmes doivent faire tout ce que les hommes font pour pouvoir survivre. Cela renforce naturellement leur personnalité et leur caractère. Je n’ai pas observé un mécontentement chez les hommes car ils ont besoin des femmes comme ça pour partager les difficultés de la vie et ils ne sont pas des types machos par nature.
Ce voyage m’a fait comprendre que l’inégalité homme-femme dans la société turque musulmane est vraiement dû au passage à la vie sédentaire et à la conversion en Islam, comme c’est écrit dans les livres sociologiques.
Mais nous ne vivons plus au 10ème siècle, nous n’avons pas besoin de retourner à la vie nomade pour réinstaurer l’égalité homme-femme. Il faut travailler pour changer la mentalité archaïque et rétrograde et il faut lutter contre l’islamisme qui est idéologiquement opposé à la notion d’égalité homme-femme.
Amitiés,
Mugue ,êtes vous certaine que vous vivez mieux qu'une femme aussi instruite que vous mais qui choisi de materner et de vivre en grande partie pour sa famille ?
C est un choix comme vous vous avez choisie de rester indépendante mais honnêtement chère cette volonté obstinée d'indépendance ne la regrettiez vous pas quelques fois dans votre fort intérieur en tant que femme ?Rejetez vous tout déterminisme naturel?
Osmanli
Merci de m'avoir fait encore une fois islamiste et machiste. Je parlais d'une étude scientifique, je n'ai émis aucun commentaire.
Tout le monde partage vos souhaits et préoccupations mais ce ne sera jamais la réalité; c'est une orientation biologique, point. C'est la science qui le dit, chère Müge. Hani su hakiki mursit olan.
Ce serait intéressant de faire la même étude dans des pays chrétiens où le poids de la religion est aussi important qu'en Turquie.
Néanmoins ces chiffres font peur et mettent en évidence les craintes de la femmes turque de ne pas arriver à trouver un mari et/ou de ne pas réussir à le garder. Mais sont-elles heureuses pour autant ?
J’aimerais rappeler que notre sujet de discussion est de savoir pourquoi les femmes Turques sont en général soumises à leurs maris. Je soutiens l’idée que la dépendance économique des femmes à leurs conjoints y joue un rôle aussi important que les traditions, les autres participants ne sont pas d’accord avec moi sur ce point. Alors, j’aimerais qu’on explique pourquoi les femmes Turques sont tellement soumises et acceptent même volontiers qu’elles sont des êtres humains de seconde classe par rapport aux hommes. Est-ce la nature de la femme? Je n’y suis pas d’accord.
Pour répondre à Osmanli; je n’ai jamais dit qu’une femme soucieuse de gagner ou de garder son indépendance économique ne doit pas se marier et doit préférer le célibat. En ce qui me concerne, je n’ai pas choisi de rester célibataire afin de garder mon indépendance économique, j’ai rencontré des hommes, j’ai eu des relations mais personne ne m’a proposé le mariage. Est-ce parce que je suis une femme insoumise et économiquement indépendante? C’est peut-être une des raisons, mais voilà je suis comme ça et je ne peux pas changer. Je suis qqn de très sensible et calme, je tombe physiquement malade et je souffre beaucoup si je me trouve obligée de disputer avec les personnes que j’aime, mais il m’est impensable et impossible d’accepter la supériorité de mon partenaire parce qu’il est un homme et je suis une femme, de me soumettre à ses décisions unilatérales, de me taire même si je ne suis pas d’accord avec lui, de prendre sa permission avant de faire qqch que je veux.
Je suis d'accord avec vous Müge. Les femmes européennes et notamment les Hollandaises, les Suédoises .... montrent qu'on peut concilier carrière et vie familiale.
Je ne connais pas le contenu de l'étude mentionnée par Sami. Les femmes sont peut être prédisposées à faire bcp d'efforts pour garder leur mari. C'est normal, elles ont des projets à long terme (faire des bébés) donc elles ont besoin de sécurité et de stabilité. Ce besoin de sécurité est peut-être même inscrit dans le cerveau reptilien de la femme. Mais les femmes d'aujourd'hui ne ressemblent plus à la femme de Néerdanthal, elles ont acquis leur indépendance économique et peuvent se séparer de leurs maris si elles estiment qu'elles ne sont pas bien traitées. Mais elles ne peuvent pas faire ce choix si elles dépendent économiquement de leurs maris.
Je n'ai pas jugé bon de rappeler tous ces détails tellement c'est évident. En ce qui me concerne, j'ai juste voulu souligner que lorsque les femmes avaient le choix, elles décidaient de s'occuper elles-mêmes de leur enfant. Du moins les 1ères années. Aucune maman n'a envie de laisser son bébé de 3 mois à la nourrice toute la journée. En France, les mentalités ont bcp changé par rapport à la valeur "travail". Les salariés ont compris qu'ils n'étaient que des kleenex pour leur patron. Donc leur vie professionnelle ne représente qu'une partie de leur vie. Pas forcément la plus importante, la plus épanouissante.
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